1: 名無し ID:VtoNYUvK0
サブスクや飲みの機会の減少や恋人いる率が減ったとかかなり日常生活の出費減ってると思うんだよ
スマホが高くなったとかよく批判されるけど通信費だいぶ下がったから相殺するとむしろ安くなってね？
スマホが高くなったとかよく批判されるけど通信費だいぶ下がったから相殺するとむしろ安くなってね？
2: 名無し ID:fwp4d7oG0
スマホの値段批判なんて誰がしてんの？Apple信者をバカにする時ぐらいしかそんな話せんわ
5: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>2
昔は良かった今はダメみたいな話題でおそらく若いやつがスマホ代が高くなったって割とよく批判してる印象だわ
昔は良かった今はダメみたいな話題でおそらく若いやつがスマホ代が高くなったって割とよく批判してる印象だわ
3: 名無し ID:J7D/lDfn0
んーけど幸福度が47/137ってのがなんとも
4: 名無し ID:UpW5i+dQ0
確かに サブスクが人気出て そういうレンタルとかの金額が使わなくなって安くて色々観れるよーになりましたね
6: 名無し ID:l6bXMj1P0
CD買ったりみたいなのもYoutubeである程度済ませられる部分もあるし、電話代なんかも掛からんでしょ
7: 名無し ID:fwp4d7oG0
出費が減ってたらだからなんなんだよって話しでしかないし何が言いたいんだよこのクソガ〇ジ
俺はいま機嫌悪いんだよバカみたいなこと言うなよほんま
俺はいま機嫌悪いんだよバカみたいなこと言うなよほんま
10: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>7
給料減って苦しいって言われるけどそれ以上に出費減ってるなら実は昔より苦しくないんじゃね？って思って
こどおじも馬鹿にされても経済的には賢いみたいな風潮高まってるだろ
給料減って苦しいって言われるけどそれ以上に出費減ってるなら実は昔より苦しくないんじゃね？って思って
こどおじも馬鹿にされても経済的には賢いみたいな風潮高まってるだろ
8: 名無し ID:TwYJhe9y0
通信料って下がったけ？スマホは高いと思ってるけどな
パソコンも必要だし
車も高価になってる
パソコンも必要だし
車も高価になってる
生活に必須と言っていいしな
14: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>8
車なんて典型だと思うんだよ
地域によって必須だったりしても昔は見栄張って高い車買ってたけど今はコスパよく買うみたいな高級時計とかもそう
車なんて典型だと思うんだよ
地域によって必須だったりしても昔は見栄張って高い車買ってたけど今はコスパよく買うみたいな高級時計とかもそう
9: 名無し ID:VtoNYUvK0
今の若い奴って勝手なイメージだけど無駄なことには金を使いたくないやつ多いイメージなんだよね
必ずしも新品でなくてもいいからメルカリやセカストが流行りやるしTEMUみたいな中華サイトも伸びると
見栄を張らないから家賃無駄に高い一等地に住まないし高いブランド身につけないしギャンブルもしないし酒もあまり飲まないみたいな
そのイメージを出費の面で考えたらかなり激減してね？って思ってる
必ずしも新品でなくてもいいからメルカリやセカストが流行りやるしTEMUみたいな中華サイトも伸びると
見栄を張らないから家賃無駄に高い一等地に住まないし高いブランド身につけないしギャンブルもしないし酒もあまり飲まないみたいな
そのイメージを出費の面で考えたらかなり激減してね？って思ってる
13: 名無し ID:l6bXMj1P0
>>9へのレスね
11: 名無し ID:l6bXMj1P0
それは思う
そんで仕事に対してもバリバリ働いて稼いでやるぞっていう意欲がない
一人で生きていく分にはそこまで無理してお金稼がなくても十分やっていけるんで、って言われたわ
そんで仕事に対してもバリバリ働いて稼いでやるぞっていう意欲がない
一人で生きていく分にはそこまで無理してお金稼がなくても十分やっていけるんで、って言われたわ
12: 名無し ID:fwp4d7oG0
うんだからそれで？贅沢してないんだから出費少ないのは普通じゃん
それで？だからなんなの？だったらこのクソみたいな経済状況を許していいの？
それで？だからなんなの？だったらこのクソみたいな経済状況を許していいの？
16: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>12
それは別の話でちょっと置いといてくれ
俺の考えだと正解には違うけど見栄とか時代の当たり前を考えた可処分所得は昔より案外今の方が高いのではって話あくまで若い世代での比較な
それは別の話でちょっと置いといてくれ
俺の考えだと正解には違うけど見栄とか時代の当たり前を考えた可処分所得は昔より案外今の方が高いのではって話あくまで若い世代での比較な
15: 名無し ID:BUMRT9af0
出費は別に昔でも抑えようと思えば抑えられるじゃん
18: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>15
俺は昔からケチだけど昔より今の方がかなり出費少ない
色々あるけど飲み会の機会減ったことが特に大きいけどそれ以外にも色々な面で減ってる
俺は昔からケチだけど昔より今の方がかなり出費少ない
色々あるけど飲み会の機会減ったことが特に大きいけどそれ以外にも色々な面で減ってる
17: 名無し ID:fwp4d7oG0
出費が少なかったら若者がいくら薄給で働かされようが問題じゃないんだ、いい世界に住んでんだねキミ
20: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>17
うるせーな
その話は置いておけって言ってるだろ
うるせーな
その話は置いておけって言ってるだろ
21: 名無し ID:fwp4d7oG0
>>20
だからさぁ、出費が少ないとしてだからなんなの？ってこと言ってんのよ
それでだからなんなの？仮にそうだったら何がどうなんの？って話な
そこまで展開しないならこの話する意味ってなんなんだよ言ってみろや
だからさぁ、出費が少ないとしてだからなんなの？ってこと言ってんのよ
それでだからなんなの？仮にそうだったら何がどうなんの？って話な
そこまで展開しないならこの話する意味ってなんなんだよ言ってみろや
24: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>21
昔に比べて今の若者の生活が苦しいってのは間違えかもしれないって意見な
どうなるのってことならもしそうならば今の若者の生活が昔より苦しいと思う理由は心の持ちようとか将来に対する不安からきてるんじゃないの？って意見
昔に比べて今の若者の生活が苦しいってのは間違えかもしれないって意見な
どうなるのってことならもしそうならば今の若者の生活が昔より苦しいと思う理由は心の持ちようとか将来に対する不安からきてるんじゃないの？って意見
19: 名無し ID:vKKFKYN00
食べ物とかガソリンとかめっちゃ値上がってますが・・・
23: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>19
食べ物上がってても高いもの食べてなきゃ出費減るじゃん
飲み会って食費の中での比率でかくね？昔は付き合いだけで月何マンも飛んでたぞ
食べ物上がってても高いもの食べてなきゃ出費減るじゃん
飲み会って食費の中での比率でかくね？昔は付き合いだけで月何マンも飛んでたぞ
22: 名無し ID:l6bXMj1P0
昔は見栄でお金を使う必要があった(使ってないとバカにされるとか)けど、今はコスパ求めるのがスタンダードになったよね的な
27: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>22
そうそう
あと見栄とか個人差ありそうなものだけでなく付き合いとかで金が自分の意思とは関係なくなくなってたり
会社の頻繁にある飲み会とか頻繁にある結婚式とか
さらに金を使わなくても昔より娯楽や手段増えたからサービスの側面からも出費減ったのではって話
そうそう
あと見栄とか個人差ありそうなものだけでなく付き合いとかで金が自分の意思とは関係なくなくなってたり
会社の頻繁にある飲み会とか頻繁にある結婚式とか
さらに金を使わなくても昔より娯楽や手段増えたからサービスの側面からも出費減ったのではって話
25: 名無し ID:fwp4d7oG0
は？実質賃金低下してるのに何言ってんだこいつ
個人の感情関係なくデータにあらわれてんだよボケ
個人の感情関係なくデータにあらわれてんだよボケ
30: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>25
賃金減っても出費減ってね？って話付き合いとか仕方なしの出費とか
出費増えてるってなら俺が間違得てるんだろうけど今の若者のマインドや飲み会や男女の付き合いとか減ってるなかで増えてるっておかしくね？とは思っちゃうわ
賃金減っても出費減ってね？って話付き合いとか仕方なしの出費とか
出費増えてるってなら俺が間違得てるんだろうけど今の若者のマインドや飲み会や男女の付き合いとか減ってるなかで増えてるっておかしくね？とは思っちゃうわ
33: 名無し ID:fwp4d7oG0
>>30
お前ほんまに知能指数大丈夫？人の話聞いてないよな？壊れたラジオみたいに同じこと書いてるけど
お前ほんまに知能指数大丈夫？人の話聞いてないよな？壊れたラジオみたいに同じこと書いてるけど
26: 名無し ID:vKKFKYN00
何が言いたいのかよく分からんが出費は増えてるぞ
28: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>26
若者限定の話をしてるつもりよ
20代だけみたいに考えてみ？本当に出費増えてるの？増えてるとしても付き合いで仕方なしではなく趣味とか自分の意思で使ってるものなんじゃないの？
若者限定の話をしてるつもりよ
20代だけみたいに考えてみ？本当に出費増えてるの？増えてるとしても付き合いで仕方なしではなく趣味とか自分の意思で使ってるものなんじゃないの？
29: 名無し ID:vKKFKYN00
付き合いも趣味も個人によって差がある
単純に生活必需品にかかる金が増えてる
１の出費が減ったとか俺の出費が増えたとかそういう話ではない
単純に生活必需品にかかる金が増えてる
１の出費が減ったとか俺の出費が増えたとかそういう話ではない
36: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>29
生活必需品の費用が増えてるってのは理解できるわ
娯楽や交際費が減ってるだろうから総額でだいぶ減ってるんじゃないってのが俺の意見
交際費が物凄くかかるって俺は思ってるから意見合わない人は合わないんだと思うわ
恋人いたらかかる費用とか頻繁にある結婚式のご祝儀、しょっちゅうある会社の飲み会長電話したら平気で一万どころか数万かかる電話代とかその辺が激減してるのは事実だろ
生活必需品の費用が増えてるってのは理解できるわ
娯楽や交際費が減ってるだろうから総額でだいぶ減ってるんじゃないってのが俺の意見
交際費が物凄くかかるって俺は思ってるから意見合わない人は合わないんだと思うわ
恋人いたらかかる費用とか頻繁にある結婚式のご祝儀、しょっちゅうある会社の飲み会長電話したら平気で一万どころか数万かかる電話代とかその辺が激減してるのは事実だろ
31: 名無し ID:BUMRT9af0
飲み会とかは仕方なしに入るから昔のが使ってるってのがわからん
お前の匙加減一つじゃん
お前の匙加減一つじゃん
40: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>31
そう俺の匙加減というか肌感の話世間の話と俺の肌感が合わないからスレ立てしてる
昔と今で10万出費あっても内訳だいぶ違うよねって俺は思ってるってのが大前提な
だから実質賃金がみたいなこと言われても困るわけよ
そう俺の匙加減というか肌感の話世間の話と俺の肌感が合わないからスレ立てしてる
昔と今で10万出費あっても内訳だいぶ違うよねって俺は思ってるってのが大前提な
だから実質賃金がみたいなこと言われても困るわけよ
43: 名無し ID:vKKFKYN00
>>40
じゃあ飲み会でその話したらいいんじゃないですかね
そうだよな～て盛り上がる可能性ワンチャン
何言ってんだこいつ・・・みたいな空気になっても文句は言わないでくれよな！
じゃあ飲み会でその話したらいいんじゃないですかね
そうだよな～て盛り上がる可能性ワンチャン
何言ってんだこいつ・・・みたいな空気になっても文句は言わないでくれよな！
48: 名無し ID:BUMRT9af0
>>40
飲み会や長電話に使わなかくても当時にはなかったもので金使うものも増えてるでしょ
イベントの数も多種多様だし
飲み会や長電話に使わなかくても当時にはなかったもので金使うものも増えてるでしょ
イベントの数も多種多様だし
53: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>48
普通に考えればそうなんだけどそれは趣味とか使えてるならいい使い方なんじゃねって思っちゃうわ
俺の時代も個人差あるとはいえ会社の飲み会頻繁にあって金がない場合よくない使い方じゃん
普通に考えればそうなんだけどそれは趣味とか使えてるならいい使い方なんじゃねって思っちゃうわ
俺の時代も個人差あるとはいえ会社の飲み会頻繁にあって金がない場合よくない使い方じゃん
32: 名無し ID:BUMRT9af0
安いもの食べたら～とかそんな事言ってたらキリがない
34: 名無し ID:rrwepEWQd
おかしくね？アベノミクスでは10年間で平均所得を150万円上げると掲げて、その後実際は75万円上昇したと言っている
政府がこういってるののに給料が減っている？おかしくね？
政府がこういってるののに給料が減っている？おかしくね？
35: 名無し ID:fwp4d7oG0
>>34
実質賃金って知ってる？
実質賃金って知ってる？
37: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>35
話しあわんな
話しあわんな
38: 名無し ID:rrwepEWQd
>>35,36
そう言わせるためにわざとおかしくね？と言ったんだよ
政府が国民に対して見せたのは、嘘では無いが都合のいい一面だけ切り取った偽りの数字だったなということを皮肉っておかしいよねと
そう言わせるためにわざとおかしくね？と言ったんだよ
政府が国民に対して見せたのは、嘘では無いが都合のいい一面だけ切り取った偽りの数字だったなということを皮肉っておかしいよねと
41: 名無し ID:fwp4d7oG0
>>38
君の意図を理解した上で再度レスを読んだがこれが皮肉だと言われないとまずわからんね
皮肉って相手に皮肉だと伝わるように書くべきなんだけどそういうの知らない感じか
君の意図を理解した上で再度レスを読んだがこれが皮肉だと言われないとまずわからんね
皮肉って相手に皮肉だと伝わるように書くべきなんだけどそういうの知らない感じか
39: 名無し ID:XjRkTy4G0
カネがないから使えない
因果関係がおかしい
因果関係がおかしい
42: 名無し ID:Bqgrf8qo0
お前の肌感とか言われても
そんなもんしらんがな
そんなもんしらんがな
46: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>42
データみたら今の若者苦しいで終わりじゃん
でも昔俺が若者だった時も生活苦しい苦しい言ってたんだよ確かに金の若者より使ってたかもしれんよ
なんでだろって思ったらデータではわからないなにかあるかもしれんだろ
根拠は俺の体験って言うN＝1だとしても
データみたら今の若者苦しいで終わりじゃん
でも昔俺が若者だった時も生活苦しい苦しい言ってたんだよ確かに金の若者より使ってたかもしれんよ
なんでだろって思ったらデータではわからないなにかあるかもしれんだろ
根拠は俺の体験って言うN＝1だとしても
44: 名無し ID:VtoNYUvK0
色々意見交換してるけど賢い今の若者は賃貸減っても昔より生活苦しくなってないかもしれないって希望的な見方もできるかもよみたいなことが言いたいわ
49: 名無し ID:l6bXMj1P0
>>44
同意見よ
そもそも若い人って労働時間減ってるし、言うほどバリバリに働いて稼いでやろうぜと思ってないよね
最低限生活するだけならそこまで困らんとも実際聞くし
同意見よ
そもそも若い人って労働時間減ってるし、言うほどバリバリに働いて稼いでやろうぜと思ってないよね
最低限生活するだけならそこまで困らんとも実際聞くし
52: 名無し ID:PkrWcS3S0
>>49
今は昔みたいにバリバリ残業して～みたいなのさせてもらえないからね
それに色々発達して昔なら長時間かけてたのがすぐ終わったりするし
今は昔みたいにバリバリ残業して～みたいなのさせてもらえないからね
それに色々発達して昔なら長時間かけてたのがすぐ終わったりするし
47: 名無し ID:fjlwlzCL0
さてここで問題政府は国民の所得つまり賃金は上がったと言っている
しかしスレタイでは給料（賃金）が減ってると言っている
このふたつは成り立たないからおかしいよねと指摘したら賃金は下がっているという方向で意見が一致した
しかしスレタイでは給料（賃金）が減ってると言っている
このふたつは成り立たないからおかしいよねと指摘したら賃金は下がっているという方向で意見が一致した
50: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>47
賃金は正社員なら上がってて非正規なら下がってるかもみたいにややこしいから下がってるでいいよ
俺がいいたいのは出費面でしかもその内の多くを締めてた付き合いの出費が減ってるってことにもっと注目しようって話
賃金は正社員なら上がってて非正規なら下がってるかもみたいにややこしいから下がってるでいいよ
俺がいいたいのは出費面でしかもその内の多くを締めてた付き合いの出費が減ってるってことにもっと注目しようって話
51: 名無し ID:PkrWcS3S0
今の若者と昔の若者では未来に対する期待が全然違うから仕方ない
昔みたいは散財して生活苦しいって感じだけど今は貯蓄して生活苦しいって感じなんじゃない
たぶん
知らんけど
昔みたいは散財して生活苦しいって感じだけど今は貯蓄して生活苦しいって感じなんじゃない
たぶん
知らんけど
54: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>51
そうそう
そうなことがいいたかたったわ言語化ありがとう
そうそう
そうなことがいいたかたったわ言語化ありがとう
55: 名無し ID:CcZnJnHf0
お賃金が上がらないから支出を減らす
支出を減らすから経済が停滞する
今はここに海外への資本流出がある
国内で回ってる金は確実に減ってる
知らんけど
支出を減らすから経済が停滞する
今はここに海外への資本流出がある
国内で回ってる金は確実に減ってる
知らんけど
56: 名無し ID:VtoNYUvK0
ちょっと落ち着いてきたから収入の話するけど昔と今で違いが出るのって30歳以降で20代の時っていつの時代も金ないものだよね
今は苦しい昔は楽みたいによく言われるけど20代は将来への展望が違うだけでいつの時代も苦しかっただろって思ってたわ
年功序列時代なんて20代は約束された低賃金だし
今は苦しい昔は楽みたいによく言われるけど20代は将来への展望が違うだけでいつの時代も苦しかっただろって思ってたわ
年功序列時代なんて20代は約束された低賃金だし
57: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>56
そのこと含めて今の20代が特別苦しくないってことを今の若者批判の意味でなく明るい情報として伝えたいのよ
20代なんか悲壮感あって可哀想じゃんガキの頃にバブル崩壊してずっと失われた時代の俺が言うことじゃないかもだけど
そのこと含めて今の20代が特別苦しくないってことを今の若者批判の意味でなく明るい情報として伝えたいのよ
20代なんか悲壮感あって可哀想じゃんガキの頃にバブル崩壊してずっと失われた時代の俺が言うことじゃないかもだけど
58: 名無し ID:BUMRT9af0
飲み会とか娯楽とかそこら辺は人による事で比較できないから生きていく上での必要経費だけで考えると昔より金がかかると言われてるとは考えないのか？
61: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>58
もちろん考えるけどそれだと議論にならないじゃん
データで答えでちゃってんだから
もちろん考えるけどそれだと議論にならないじゃん
データで答えでちゃってんだから
62: 名無し ID:BUMRT9af0
>>61
データで出てるんならそれでいいじゃん
個人による事まで入れだしたらそれこそ議論にならんよ
データで出てるんならそれでいいじゃん
個人による事まで入れだしたらそれこそ議論にならんよ
64: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>62
刺さる人に刺さってくれればいいんだよスタンスだからね
刺さる人に刺さってくれればいいんだよスタンスだからね
59: 名無し ID:oepv6Z4j0
サブスクはレンタルビデオより高いよ
60: 名無し ID:BUMRT9af0
昔は物価高くなかったけど飲み会で金使ってたからwとかズレすぎじゃないかな
63: 名無し ID:VtoNYUvK0
>>60
全ての人には当てはまらないよもちろん
ある程度普通の生活してる人には結構あてはまらない？
全ての人には当てはまらないよもちろん
ある程度普通の生活してる人には結構あてはまらない？
コメント