1: 名無し ID:lPZf
ワイは無能寄りだと思ってるんやが
実力主義か、年功序列の就職先かで迷ってる
実力主義か、年功序列の就職先かで迷ってる
42: 名無し ID:L8Dy
>>1
年功序列の会社にしとけ
なんだかんで年功序列の会社以外はあかん
年功序列の会社にしとけ
なんだかんで年功序列の会社以外はあかん
45: 名無し ID:lPZf
>>42
そうやなぁ
実力主義!ってところは年収高そうに見えるけど有能限定だし、今後40年以上出世競争できる気質ではないし年功序列にするわ
そうやなぁ
実力主義!ってところは年収高そうに見えるけど有能限定だし、今後40年以上出世競争できる気質ではないし年功序列にするわ
51: 名無し ID:R46B
>>45
年功序列って同じ条件だった場合は年次で最終的に決まるってだけやぞ?
競争が無いなんて有り得んわ
年功序列って同じ条件だった場合は年次で最終的に決まるってだけやぞ?
競争が無いなんて有り得んわ
53: 名無し ID:lPZf
>>51
比較的な話や
比較的な話や
2: 名無し ID:xScl
ニートになれ
3: 名無し ID:lPZf
やっぱ無能は年功序列がええんかな
4: 名無し ID:WJxv
パチンコ
5: 名無し ID:NKOi
窓際族
6: 名無し ID:lPZf
大学のプレゼンとかでもクオリティが周りと比べて低い気がする
7: 名無し ID:lPZf
年功序列嫌がる人多いけどみんな優秀なんか?
8: 名無し ID:HAr8
今から成長していける自信ないなら年功序列制がええで
もしもっとやっていけるかもって気づいたらその時に実力主義の会社に転職すればええ
もしもっとやっていけるかもって気づいたらその時に実力主義の会社に転職すればええ
9: 名無し ID:XcCe
実際、仕事してみるまで仕事できるかどうかって分からんしな
ええ大学出てる無能もおればイマイチな大学出てる有能とかもおるし
ええ大学出てる無能もおればイマイチな大学出てる有能とかもおるし
13: 名無し ID:lPZf
>>9
なんとなく今までの人生でわかるやん?自分がどっち側かって 仕事やってみて初めてわかるもんなの?
なんとなく今までの人生でわかるやん?自分がどっち側かって 仕事やってみて初めてわかるもんなの?
25: 名無し ID:XcCe
>>13
応用力を活かした経験とかエグい人たらしスキルとか、
明確な長所が思いつくなら有能側でええかもしれんけど
その長所というのが現時点では発掘できてないだけかもしれんから無能と思うのも尚早かもしれん
応用力を活かした経験とかエグい人たらしスキルとか、
明確な長所が思いつくなら有能側でええかもしれんけど
その長所というのが現時点では発掘できてないだけかもしれんから無能と思うのも尚早かもしれん
10: 名無し ID:tRI2
ワイはフリーターだから知らん
11: 名無し ID:HKq6
3.働かない
12: 名無し ID:fW8p
まあ少なくとも無能は無能の自覚がないからなあ
14: 名無し ID:xTZm
突発的なトラブルへの対応で分かるで
あっあっあっしかできないやつは無能
あっあっあっしかできないやつは無能
16: 名無し ID:lPZf
>>14
ワイは典型的なマニュアル人間や
バイト先でトラブルあったらすぐ先輩とか社員に任せる
ワイは典型的なマニュアル人間や
バイト先でトラブルあったらすぐ先輩とか社員に任せる
18: 名無し ID:fW8p
>>14
それは適正の問題やから相関関係にはないで
それは適正の問題やから相関関係にはないで
15: 名無し ID:fW8p
行動力はあるから始末が悪い
17: 名無し ID:e0XV
先ず日本人かそれ以外かから
遺伝子的に有能らしいから
遺伝子的に有能らしいから
19: 名無し ID:fW8p
>>17
どっかのちょび髭みたいな考えはやめようね
どっかのちょび髭みたいな考えはやめようね
24: 名無し ID:e0XV
>>19
例えばお隣韓国人は化学系ノーベル賞ゼロなんや
その事実から遺伝子的に優劣は存在するといえる
例えばお隣韓国人は化学系ノーベル賞ゼロなんや
その事実から遺伝子的に優劣は存在するといえる
26: 名無し ID:fW8p
>>24
それは白人至上主義のせいやとおもわれ
それは白人至上主義のせいやとおもわれ
28: 名無し ID:e0XV
>>26
関係ないこと言い出すな
お前ひょっとして韓国系?
関係ないこと言い出すな
お前ひょっとして韓国系?
22: 名無し ID:lPZf
>>17
ワイは日本人やけど周りもそうやろ
ワイは日本人やけど周りもそうやろ
35: 名無し ID:e0XV
>>22
わからんで 韓国系は通名いうて日本人になりすましとるで
わからんで 韓国系は通名いうて日本人になりすましとるで
20: 名無し ID:G7IA
トラブルあったらすぐ先輩とか社員に相談できるのは有能要素な気がする
23: 名無し ID:fW8p
>>20
とりあえず投げるってことは出来ないって自覚があるから判断力があるわね
とりあえず投げるってことは出来ないって自覚があるから判断力があるわね
21: 名無し ID:ewFK
口頭指示が理解できない
27: 名無し ID:4N7m
確認する方法、イッチはもう見つけてるじゃん
「他人と自分と比べる」っていうの
なんで分かってるのにスレ立ててさらに周りに聞いてるの?って感じ
「他人と自分と比べる」っていうの
なんで分かってるのにスレ立ててさらに周りに聞いてるの?って感じ
30: 名無し ID:lPZf
>>27
その指針が合ってるかどうかを確かめるためや
その指針が合ってるかどうかを確かめるためや
29: 名無し ID:lPZf
指示されて教えてもらえればそれはできる
けど、応用力とかアイデア力、発想力がないっていうのが自己分析や
けど、応用力とかアイデア力、発想力がないっていうのが自己分析や
31: 名無し ID:sU3k
どういう仕事かにもよるけど
サラリーマンはほぼコミュ力
能力がないと…とか思うけどそんなんよりコミュ力
33: 名無し ID:e0XV
>>31
サラリーマンて幅が広すぎるやろ もうちょい絞って言わんと
サラリーマンて幅が広すぎるやろ もうちょい絞って言わんと
37: 名無し ID:XcCe
>>33
はたらけ
はたらけ
38: 名無し ID:e0XV
>>37
説明になっとらんがな
説明になっとらんがな
43: 名無し ID:sU3k
>>33
でもコミュ力はサラリーマンなら必須じゃないかなー
多少頭足りなくてもコミュ力あれば何とかなるし
逆に多少出来るやつがコミュ力なくて、自己判断で勝手に突っ走られるほど迷惑なことない
でもコミュ力はサラリーマンなら必須じゃないかなー
多少頭足りなくてもコミュ力あれば何とかなるし
逆に多少出来るやつがコミュ力なくて、自己判断で勝手に突っ走られるほど迷惑なことない
48: 名無し ID:IGJS
>>43
これ
くっそクレーム入ってんのに外面と数字だけいい奴とかコミュ障でフォローする方は報われないので最悪
これ
くっそクレーム入ってんのに外面と数字だけいい奴とかコミュ障でフォローする方は報われないので最悪
62: 名無し ID:e0XV
>>43
能力低いのにコミュ力で居座ったりのし上がっとる上司てよくおるけど最悪や
自己判断で動くというのはコミュ力やなく能力の方や
つまりただの頭悪いおばか
能力低いのにコミュ力で居座ったりのし上がっとる上司てよくおるけど最悪や
自己判断で動くというのはコミュ力やなく能力の方や
つまりただの頭悪いおばか
65: 名無し ID:sU3k
>>62
能力多少あって相談しないやつより
能力なくても相談するコミュ力があるやつの方がいいって話。どこまでを能力と捉えるかって話はあるけど
能力多少あって相談しないやつより
能力なくても相談するコミュ力があるやつの方がいいって話。どこまでを能力と捉えるかって話はあるけど
36: 名無し ID:lPZf
>>31
ワイはあんまわかんないけど、サラリーマンは会社勤めの人たちのことか?
ワイはあんまわかんないけど、サラリーマンは会社勤めの人たちのことか?
39: 名無し ID:sU3k
>>36
そうね
自営業とかでなくて、組織の人間関係の中でいい感じに働いていかないと行けない人達
そうね
自営業とかでなくて、組織の人間関係の中でいい感じに働いていかないと行けない人達
40: 名無し ID:lPZf
>>39
なら、社会人の大部分がサラリーマンでコミュ力大事ってことか
なら、社会人の大部分がサラリーマンでコミュ力大事ってことか
56: 名無し ID:sU3k
>>40
コミュ力の意味が広いけど、単純に意思疎通できること。あと報連相できること。俺はシステムエンジニアだけど、コミュ力あれば技術力勝手につくイメージ。
理系はコミュ障多いから文系seの方があとから追い抜くケースも多々
コミュ力の意味が広いけど、単純に意思疎通できること。あと報連相できること。俺はシステムエンジニアだけど、コミュ力あれば技術力勝手につくイメージ。
理系はコミュ障多いから文系seの方があとから追い抜くケースも多々
60: 名無し ID:lPZf
>>56
悲しいなぁ
悲しいなぁ
32: 名無し ID:IGJS
契約とってきた後輩が実は相手はその時点で亡くなっていた事がわかった時の反応
無能ワイ→まごまごして元請けに謝るばかり
有能同僚→ワイがまごまごしてる間親族にお悔やみの挨拶しに行って改めて親族と契約もぎ取ってきた
無能ワイ→まごまごして元請けに謝るばかり
有能同僚→ワイがまごまごしてる間親族にお悔やみの挨拶しに行って改めて親族と契約もぎ取ってきた
34: 名無し ID:lPZf
>>32
君が謝りつつ同僚が契約取るっていうチームプレーに見えるんだけど
君が謝りつつ同僚が契約取るっていうチームプレーに見えるんだけど
41: 名無し ID:IGJS
>>34
ワイはそもそも親族に対しても謝罪しなきゃならん相手なのすっかり頭から抜けて元請けばかりに出頭してたんでな
ワイはそもそも親族に対しても謝罪しなきゃならん相手なのすっかり頭から抜けて元請けばかりに出頭してたんでな
44: 名無し ID:XcCe
年功序列っていうのもどうなんやろうね
どこまでそれが維持されるかもよく分からへんよね
どこまでそれが維持されるかもよく分からへんよね
46: 名無し ID:R46B
(昇級試験とか突破することは前提で)年功序列やからな?
大企業は年功序列だからって黙ってれば部課長になれるわけじゃないんやがね
大企業は年功序列だからって黙ってれば部課長になれるわけじゃないんやがね
47: 名無し ID:G7IV
有能かどうかって視点が学生っぽい
何となくのイメージやけど学生社会は徒競走で社会人はマラソンランナーって感覚やわ
40年働く訳やし
何となくのイメージやけど学生社会は徒競走で社会人はマラソンランナーって感覚やわ
40年働く訳やし
49: 名無し ID:XcCe
サラリーマンのコミュ力って別に”陽キャ”みたいな感じである必要はないけど、
報告・連絡・相談が高いレベルでできるとか説明や資料が分かりやすいとか変なことを言わないとかは本当に大事
報告・連絡・相談が高いレベルでできるとか説明や資料が分かりやすいとか変なことを言わないとかは本当に大事
50: 名無し ID:lPZf
年功序列にいった時怖いのが年取った時にリストラとか出向みたいなのがあるってことやな
57: 名無し ID:R46B
>>50
そりゃポストは有限なんだから無能は排除されるんよ
というか金融とか財閥系大企業なら9割9分の最後は出向やが
そりゃポストは有限なんだから無能は排除されるんよ
というか金融とか財閥系大企業なら9割9分の最後は出向やが
52: 名無し ID:irRg
選択肢の考え方が無能やん?
54: 名無し ID:XcCe
まあ”無能な怠け者”はどんな組織にも必要な人材やからね
55: 名無し ID:lPZf
>>54
なんでや?
なんでや?
59: 名無し ID:R46B
>>55
一兵卒
言われたら動くって最低保証
一兵卒
言われたら動くって最低保証
61: 名無し ID:XcCe
>>55
”無能な怠け者”っていうのは、自分で考えずに指示を受けて動くタイプの人間のことね
そのタイプはルーティンワークの消化に適材で、組織の仕事は大体それだから
ゼークトの組織論ってやつね
”無能な怠け者”っていうのは、自分で考えずに指示を受けて動くタイプの人間のことね
そのタイプはルーティンワークの消化に適材で、組織の仕事は大体それだから
ゼークトの組織論ってやつね
64: 名無し ID:lPZf
>>61
ワイそれに当てはまる気がするわ
ワイそれに当てはまる気がするわ
58: 名無し ID:IGJS
>>54
有能な奴ばかりでもミスするからな
あと何かあった時に遠慮なくクビ切れる存在は貴重よね
有能な奴ばかりでもミスするからな
あと何かあった時に遠慮なくクビ切れる存在は貴重よね
63: 名無し ID:j38c
年功序列の会社は無能ではないけど怠け者ってやつが多いイメージ
やればできるけど給料にそこまで影響ないからわざわざ頑張ることはしないって感じの
やればできるけど給料にそこまで影響ないからわざわざ頑張ることはしないって感じの
67: 名無し ID:zDU9
お見事
68: 名無し ID:kcjo
日本は10万人検査すれば
69: 名無し ID:mDvM
13年間の楽しい夏の日々も終わり
70: 名無し ID:XYEq
今日用事で見れなかったけど高安いつものパターンに入ってるやん
71: 名無し ID:MJVs
悲報 人間のヤマニンウルス
72: 名無し ID:v07S
今日用事で見れなかったけど高安いつものパターンに入ってるやん
73: 名無し ID:lMzJ
悲報 人間のヤマニンウルス
74: 名無し ID:tBsQ
8番勝って満足してるしょーもない大関や
75: 名無し ID:ivZ5
まわし取られてることに気づいてない感じ?w
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