1: 名無し ID:ttuYXsxW
お酒が回れば経済も回る「飲みノミクス」。古今東西、人とお酒が醸成してきた関係に変化の兆しがある。
「職場の飲み会は気を遣うから行きたくない」。広告制作会社に勤める福岡市の20代の女性は話す。仲の良い同僚と飲みに行くことはあっても「一人暮らしでお金もかかるし趣味にも時間を使いたい。飲み会に費やせるお金も時間もあまりない」と話す。
経験を積んで将来は転職する前提で入社した。「ここで働くのは3年と決め…
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA171FA0X11C25A0000000/
5: 名無し ID:MzTF32LV
>>1
あなたを雇用したら会社は成長できる？
あなたを雇用したら会社は成長できる？
15: 名無し ID:qcEU0ZcN
>>5
人手が欲しいんでしょ？
お互いに得るものがあれば3年でも構わないよね
人手が欲しいんでしょ？
お互いに得るものがあれば3年でも構わないよね
18: 名無し ID:bp2ekE1s
>>1
アルコールとかニコチンなどヤ○物に中毒的依存症状あって、酒飲んだりタバコ吸ったりする連中は、酒もタバコもやらない健常者の社会から退場して田舎の限界集落に行けよな。
アルコールとかニコチンなどヤ○物に中毒的依存症状あって、酒飲んだりタバコ吸ったりする連中は、酒もタバコもやらない健常者の社会から退場して田舎の限界集落に行けよな。
31: 名無し ID:vFOHIGX8
>>1
ひきこもりとコミュ障、新型うつ
これが今の日本
ひきこもりとコミュ障、新型うつ
これが今の日本
72: 名無し ID:J9Nk8VRU
>>1
いかないやつはまず出世もしない。そういうやつは要らないね。
いかないやつはまず出世もしない。そういうやつは要らないね。
2: 名無し ID:hVf3q+Cy
お前にとっての成長とはなんぞや
3: 名無し ID:llzMB+MJ
まだ職場の飲み会なんてあるのか?
時間の無駄すぎる
時間の無駄すぎる
4: 名無し ID:BKFRqWpx
コスパとか合理性とかを気にしながら、人間関係の希薄さに病んでいるのが現代の若者
独りで楽しめる娯楽や環境は得られるようになったけれども、独りで楽しめる才能を身につけていないから病むんだ
独りで楽しめる娯楽や環境は得られるようになったけれども、独りで楽しめる才能を身につけていないから病むんだ
6: 名無し ID:Z4AztW13
転職前提なら行った方が良いだろ、人脈めちゃくちゃ大事だぞ。
9: 名無し ID:Kog57j7t
>>6
金融業とか転職した先輩とかが入ってくれと来るのが迷惑
金融業とか転職した先輩とかが入ってくれと来るのが迷惑
7: 名無し ID:Suh974tS
アルコール入ると人間変わる奴居るからなよく見とかないと
8: 名無し ID:Kog57j7t
60過ぎのジジイだがバブル前入社組だが都会だが超一流と言っていい会社だったが周りは飲み会派だったが飲み会不要派だったがとりあえずは出てた
嫌なものは嫌
しかし出し物が好きなものだった時だけは出し物の練習までした
基本は不要
嫌なものは嫌
しかし出し物が好きなものだった時だけは出し物の練習までした
基本は不要
13: 名無し ID:dYX/pmBS
>>8
「が」が多過ぎ
「が」が多過ぎ
20: 名無し ID:aVtP+fQo
>>13
それいうなら「だが」が多すぎでしょ
それいうなら「だが」が多すぎでしょ
10: 名無し ID:grurNAWF
飲みニケーションwww
11: 名無し ID:e5itr7NP
行きたいやつは行けばいい、行きたくなければ断ればいい
それをグチグチ言うやつはカスだ
それをグチグチ言うやつはカスだ
73: 名無し ID:J9Nk8VRU
>>11
そのとおり。行ったやつの世界、行かなかったやつの世界が分かれて存在するだけだよね
そのとおり。行ったやつの世界、行かなかったやつの世界が分かれて存在するだけだよね
12: 名無し ID:arC9QK23
めんどくさいだけだからな
14: 名無し ID:AbIpVne0
酒タバコ二次会禁止時間15分固定なら行ってあげてもいいよ
16: 名無し ID:SM3o/rZC
時間とカネ
17: 名無し ID:GlQgWps2
逆にウチの若いのは飲み会に来たがって仕方ねぇがな
冷めて来ない様なのは1割もいないわ
冷めて来ない様なのは1割もいないわ
47: 名無し ID:7UjlUdcr
>>17
仲のいい会社ならありえるけど
警察の任意の事情聴取みたいに
相手が同意したからといって本音で同意してるわけでもないのを見抜けないのは
発達障害とかそういう奴に多い。
仲のいい会社ならありえるけど
警察の任意の事情聴取みたいに
相手が同意したからといって本音で同意してるわけでもないのを見抜けないのは
発達障害とかそういう奴に多い。
51: 名無し ID:KyPhlw2O
>>17
今はジジイの方が参加拒否らない？
今はジジイの方が参加拒否らない？
健康上の問題で飲み食いができないのが理由だったりもあるらしいが
19: 名無し ID:dmjuXJdP
費用は経費で職場持ちだから行ってるわ
自分で払うとか意味不明
今どきそんな負け組いるんだな
自分で払うとか意味不明
今どきそんな負け組いるんだな
21: 名無し ID:U4aEIoV5
新人の時って、飲み会は無料か少額だったから大好きだったけど今は違うの？
22: 名無し ID:O8loT3eX
毎日観なきゃならないYoutubeが3時間分はあるから
自宅で飲みながらが一番いいよ
職場交流？ 上司も本音は望んで無さそう
自宅で飲みながらが一番いいよ
職場交流？ 上司も本音は望んで無さそう
23: 名無し ID:H2HH3dcQ
どんなことにせよ受動的なら成長しねえよ
飲み会だって自分の知らない事が聞ける知らないことを訊ける
第一人脈作りもできない人間がどうやって成長できんだっつーの
飲み会だって自分の知らない事が聞ける知らないことを訊ける
第一人脈作りもできない人間がどうやって成長できんだっつーの
25: 名無し ID:BKFRqWpx
>>23
今の若者は人脈とかコネを悪いものと捉えていて、純粋に能力で選ばれなければいけないと思い込んでいるというか、刷り込まれているのかもしれないな、実際に能力で勝負できているかどうかは別として
今の若者は人脈とかコネを悪いものと捉えていて、純粋に能力で選ばれなければいけないと思い込んでいるというか、刷り込まれているのかもしれないな、実際に能力で勝負できているかどうかは別として
30: 名無し ID:MH/sQ1ue
>>23
忘年会が人脈作りw
忘年会が人脈作りw
24: 名無し ID:dtznaG54
不要だろ
あれやって嬉しいのは一番上の管理職だけ
あれやって嬉しいのは一番上の管理職だけ
26: 名無し ID:dq2/xZZm
同じ会社なのに二次会、三次会に行くのが当然で次の日「いやー今日は仕事にならないわ」と語っていた文化が
次の日平常通りの生産性求められて前日飲みのため早めに上がった分の遅れを詰められたら参加しない方が正解になるよ
自腹の飲みで自分が不利になる飲みになってきている
次の日平常通りの生産性求められて前日飲みのため早めに上がった分の遅れを詰められたら参加しない方が正解になるよ
自腹の飲みで自分が不利になる飲みになってきている
27: 名無し ID:oPneO/Ih
身体は成長する
主に横にだけど
主に横にだけど
28: 名無し ID:CD64wyh+
うちの会社は飲み会のうち暮れ近くの忘年会だけは無礼講だったわ
酔った勢いで熟上司、若手構いなく尻タッチとか抱っこちゃんとか…
思い出すと恥ずかしいが、あの雰囲気なら行ってもいいと思うよ。
酔った勢いで熟上司、若手構いなく尻タッチとか抱っこちゃんとか…
思い出すと恥ずかしいが、あの雰囲気なら行ってもいいと思うよ。
29: 名無し ID:6NuIYjcm
忘年会だろ？年に１回だろ？
32: 名無し ID:E2yJ+tq6
そんなんで成長するわけないやろ
人間関係改善することやで
人間関係改善することやで
33: 名無し ID:HJ0hZBxq
20代でたった6割か、意外だわ
34: 名無し ID:MMioJoE2
飲み会にいっても誰からも相手にされないボッチオジサンが興奮しててワロタ
35: 名無し ID:Vw/6B3zQ
人との付き合いを避ける自分からは成長できるだろ
36: 名無し ID:MH/sQ1ue
プッw
37: 名無し ID:+0/kDziX
とりあえずZ世代はそろそろそのやり方で成功を収めてくれ
日本を支えるくらいの企業を
結果を出せばみんな黙るよ
それがないから説得力ないんよ
日本を支えるくらいの企業を
結果を出せばみんな黙るよ
それがないから説得力ないんよ
38: 名無し ID:arC9QK23
世の中の3割程度が同じ方向を向くと一般的なことになってくるからね
6割を維持していくならそれが当たり前の世界へ
6割を維持していくならそれが当たり前の世界へ
39: 名無し ID:ofzYhiZn
まあ忘年会で股間のモノが成長した奴はいないなwww
40: 名無し ID:6A/+27b7
同期が少ないのは人付き合い難しいな
41: 名無し ID:axEsVOx3
調整さんにX つけるのが苦痛。
参加する奴だけ◯すればええやんけ。
行きたい奴だけでやれ。
参加する奴だけ◯すればええやんけ。
行きたい奴だけでやれ。
42: 名無し ID:ELlUW1eT
無駄金を使わなくて済むわ
43: 名無し ID:W1DAiSBr
業務外交流業務外交流のあった時代の新人は顔やキャラがわかって人間として理解しやすかったけど
業務外交流がなくなった時代の新人は顔もキャラもわからないただの肩書き上の存在だけに見える
人間だということは理屈上理解しているだけで個性はわからない
業務外交流がなくなった時代の新人は顔もキャラもわからないただの肩書き上の存在だけに見える
人間だということは理屈上理解しているだけで個性はわからない
44: 名無し ID:z919yrFO
役員クラスなら忘年会も楽しいべ
1人四万円の中華コース
1人四万円の中華コース
課長とかならショボい鍋
気分も揚がらない
45: 名無し ID:arC9QK23
役員さんたちだけでやっててください
46: 名無し ID:Bykub5IQ
理不尽な社会を体験できるのは経験値アップだろう
48: 名無し ID:EoBCTyw9
本当に必要なら就業時間内でビジネスランチでもすれば良い。酒が飲みたければ終業時間までの２時間くらいで飲み食いすれば良い。
49: 名無し ID:iQGkpct3
冷遇されるって事を覚悟してるなら行かなきゃいい
50: 名無し ID:rg03XBno
身内同士のそんな気軽な場の空気も支配できないようなやつは何やらしてもダメなやつな
会社の飲み会くらい片手間に行って余裕で盛り上げてみんなから「やっぱアイツがいないとな～」って言われるくらいの人物になれ
52: 名無し ID:/hjyrujk
気を使うしお金がないが理由ならば、気を使わなければ良いし安い店に行けば良くね？
53: 名無し ID:fP9jD26Y
出ないメリットよりも出るメリットの方が色々と大きいと思うように最近なった
54: 名無し ID:/hjyrujk
気を使う必要なんてないよね
わたしは自分からはお酌しない
わたしは自分からはお酌しない
55: 名無し ID:/hjyrujk
忘年会に行くと成長できるということはありませんが、忘年会をこなすスキルは身につくでしょう
56: 名無し ID:/hjyrujk
成長という言葉の定義が曖昧だから何とも言うことができない
57: 名無し ID:fP9jD26Y
>>56
日本の場合多くは成長という言葉の意味は適応だね
その場に適応したからって他で通用するとは限らない
日本の場合多くは成長という言葉の意味は適応だね
その場に適応したからって他で通用するとは限らない
58: 名無し ID:Idj0DSzN
うちも忘年会廃止になった
不要だよね
べつに同僚と話したくない
不要だよね
べつに同僚と話したくない
59: 名無し ID:8cwRNIPn
この前はZ世代は職場の飲み会に肯定的って言ってたろ
コロコロ変えんなよ
コロコロ変えんなよ
60: 名無し ID:ih3fOC98
別に強制じゃないから参加しなきゃいいだけ。
その代わり飲み会でいない奴の悪口言うし
人間関係も参加する人が出世、重用されるけど。
嫌なら参加しない人で派閥作れよ。
タバコ部屋でも同じようなことがされてるし
その代わり飲み会でいない奴の悪口言うし
人間関係も参加する人が出世、重用されるけど。
嫌なら参加しない人で派閥作れよ。
タバコ部屋でも同じようなことがされてるし
俺はそういうのも含めて不愉快だから組織をぬけて独立して今は飲み会は情報交換や人脈作りで意味のある同業者の
集まりだけ年1回しかないね。それもまあだるいけど。
完全に人間関係切りたいならウーバーイーツでもやれ。
66: 名無し ID:vny703j1
>>60
また出た！人脈作りw
また出た！人脈作りw
61: 名無し ID:8EPNg4VO
勤務時間外にも拘わらず職場の上下関係を強要されるんでしょ
職場の飲み会なんて懲役刑を含めた法律で禁止すればいいのに
62: 名無し ID:4elBljcE
まずは会社が禁止にするべきだな
役員連中が好きだからなかなか禁止にならないのは喫煙と同じ
もう1世代ぐらい入れ替わらないとダメかもな
役員連中が好きだからなかなか禁止にならないのは喫煙と同じ
もう1世代ぐらい入れ替わらないとダメかもな
63: 名無し ID:iCkiDtE9
結局仕事の延長で自腹だからな。
減反大臣のせいでお米買うのもできなくなって世の中で呑み代の負担はあまりに大きい。
減反大臣のせいでお米買うのもできなくなって世の中で呑み代の負担はあまりに大きい。
64: 名無し ID:mVgNmVfZ
数十年サラリーマンやって飲み会出たけど
やはり時間と金の無駄でしかないわ
やはり時間と金の無駄でしかないわ
65: 名無し ID:6NUk8//T
普段から成長できるか否かだけで意思決定してるわけじゃないのに、こういう時だけ言い出す奴はみっともない
普段から成長できるように努力を惜しまない姿見せてるなら誰も文句ないんじゃない
普段から成長できるように努力を惜しまない姿見せてるなら誰も文句ないんじゃない
67: 名無し ID:vny703j1
やはり時間とカネの無駄
68: 名無し ID:/hjyrujk
気の合う友人と焼肉きんぐの食べ放題行く方が楽しいのは間違いないだろう
69: 名無し ID:0ve+UtZV
仕事や親睦に使う懇親会ならアルコールが入った夜やるよりも
モーニングやランチで行う方が合理的
モーニングやランチで行う方が合理的
70: 名無し ID:eOMW7HUh
同族ボンボン社長に飲み会強制連行
領収書もらうくせに割り勘請求されたから会社を見切った
領収書もらうくせに割り勘請求されたから会社を見切った
71: 名無し ID:eOMW7HUh
好きな人とだけ会食すればいい
「酒飲ませて本音を聞き出す」なんて言ってる上司はゴミでしかない
強制連行で金集めるなんて論外
「酒飲ませて本音を聞き出す」なんて言ってる上司はゴミでしかない
強制連行で金集めるなんて論外
74: 名無し ID:Mv8R1NTC
ウチの会社はタダ酒飲みたい後輩ばかりなんだが・・・
Z世代より奢るこっちがツライ
Z世代より奢るこっちがツライ
75: 名無し ID:YmfFINF0
若者は食えとか言って無理矢理食わされて気分悪くなって後でトイレで吐いて次の日の仕事も最悪とか言うことを毎回繰り返させられるだけの話だからなあ
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