1:名無しさん 2026/04/25(土) 16:42:41 ID:Yp1R
なんでや?
むしろプレイヤーとして優秀でないやつを上司にした方がまずくね?
むしろプレイヤーとして優秀でないやつを上司にした方がまずくね?
2:名無しさん 2026/04/25(土) 16:43:03 ID:qIdf
ワイが出来るなら部下も出来るやろ!
5:名無しさん 2026/04/25(土) 16:44:07 ID:Yp1R
>>2
それも悪いって言われてるけど当然じゃね?
顧客が求めている品質を出すには上司の水準で出さないと競合他社に負けるで
それも悪いって言われてるけど当然じゃね?
顧客が求めている品質を出すには上司の水準で出さないと競合他社に負けるで
3:名無しさん 2026/04/25(土) 16:43:15 ID:Yp1R
部下がトラブった時にフォローできるのは上司が部下より優秀だからできるのであって
無能なやつを上司にしたら何もできないじゃん
無能なやつを上司にしたら何もできないじゃん
30:名無しさん 2026/04/25(土) 16:52:48 ID:oEwM
>>3
そら無能を上司にしたら崩壊するやろ
優秀なプレイヤーにはプレイヤーのままで居てもろて、
ちょっと優秀な奴を上司にしてる会社とかありそう
そら無能を上司にしたら崩壊するやろ
優秀なプレイヤーにはプレイヤーのままで居てもろて、
ちょっと優秀な奴を上司にしてる会社とかありそう
4:名無しさん 2026/04/25(土) 16:43:40 ID:kmn6
いや優秀だからじゃなくて上司だから出来るんやで
6:名無しさん 2026/04/25(土) 16:44:26 ID:Yp1R
>>4
?どういうこと?
?どういうこと?
22:名無しさん 2026/04/25(土) 16:49:36 ID:kmn6
>>6
基本的に優秀だから叩き上げられるという幻想に囚われると見誤る
謝罪はより実務能力の高い人間がするから効くのではなくより責任能力の高い人間がするから効くんやで
基本的に優秀だから叩き上げられるという幻想に囚われると見誤る
謝罪はより実務能力の高い人間がするから効くのではなくより責任能力の高い人間がするから効くんやで
27:名無しさん 2026/04/25(土) 16:51:47 ID:Yp1R
>>22
謝罪する時って今後の対応策が必須やと思うんやが無能なプレイヤーやった上司がそれ出せるの?
社会人における誠意ってごめんなさいじゃなくてこれからどうするの、やから結局プレイヤーとして優秀じゃないとそれ出せずに謝罪が成立せずに終わるだけじゃね?
謝罪する時って今後の対応策が必須やと思うんやが無能なプレイヤーやった上司がそれ出せるの?
社会人における誠意ってごめんなさいじゃなくてこれからどうするの、やから結局プレイヤーとして優秀じゃないとそれ出せずに謝罪が成立せずに終わるだけじゃね?
7:名無しさん 2026/04/25(土) 16:44:34 ID:PmxD
優秀な人間には無能なやつの気持ちが分からないからな
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9:名無しさん 2026/04/25(土) 16:45:19 ID:Ap1p
>>7
まぁこれはある
まぁこれはある
12:名無しさん 2026/04/25(土) 16:46:28 ID:Yp1R
>>7
そもそも無能な奴の気持ちわかる必要ってあるんかな
仕事が部下の自己満足を満たしてやるものならそうやけど
実際には顧客を満足させて利益出すのが仕事やん
上司がそれができる人材ならそれをチーム全体として出すのが目的になるのでは?
そもそも無能な奴の気持ちわかる必要ってあるんかな
仕事が部下の自己満足を満たしてやるものならそうやけど
実際には顧客を満足させて利益出すのが仕事やん
上司がそれができる人材ならそれをチーム全体として出すのが目的になるのでは?
8:名無しさん 2026/04/25(土) 16:44:54 ID:1atd
野球選手だって選手としては優秀でもコーチや監督になると評価悪かったりするやん
10:名無しさん 2026/04/25(土) 16:46:06 ID:RiCA
軍師とかホストとか営業とかならわかるけど
他の業種だとわからん
他の業種だとわからん
11:名無しさん 2026/04/25(土) 16:46:10 ID:TFX5
「自分にできること、やってること、できない奴やろうとしない奴はバカ」みたいな考えしてる人は
マネジメントの仕事やらない方が良いわな
結局は、考え方や姿勢の問題
マネジメントの仕事やらない方が良いわな
結局は、考え方や姿勢の問題
13:名無しさん 2026/04/25(土) 16:46:59 ID:Jh8c
イッチの想定する職場と言ってるやつの想定がズレてるんだろう
絶対的真理の類ではなく特定の範囲での経験則だろうしな
あとこの手のは結論ではなくその論拠の方を覚えておくといい
絶対的真理の類ではなく特定の範囲での経験則だろうしな
あとこの手のは結論ではなくその論拠の方を覚えておくといい
14:名無しさん 2026/04/25(土) 16:47:09 ID:iK3h
プレイヤーで優秀な奴はプレイヤーでいてもらった方がええやん
ただの無能を上司にするのは違うけどマネジメント学ばせて上司にしろ
ただの無能を上司にするのは違うけどマネジメント学ばせて上司にしろ
15:名無しさん 2026/04/25(土) 16:47:52 ID:2Cpm
プレイヤー気質の上司は自分でやったほうが早いって結論に至るのが早すぎて部下が育たないっては周りでもよく聞く話なのは確かやなって
20:名無しさん 2026/04/25(土) 16:49:02 ID:Yp1R
>>15
それもよく言われるけどさ
部下に任せて顧客が満足する水準のものを出せるなら任せられるけど現実問題として出せないから上司が出してるだけやろ
パワハラやマイクロマネジメントしまくって部下に無理やり出させてもいいけどそれはダメっていうじゃんみんな
それもよく言われるけどさ
部下に任せて顧客が満足する水準のものを出せるなら任せられるけど現実問題として出せないから上司が出してるだけやろ
パワハラやマイクロマネジメントしまくって部下に無理やり出させてもいいけどそれはダメっていうじゃんみんな
16:名無しさん 2026/04/25(土) 16:47:58 ID:wKuS
仕事頑張ったらおかちあげる??
17:名無しさん 2026/04/25(土) 16:48:12 ID:7Eyq
有能は無能の気持ちがわからないと言うよりは
有能は無能がなんでできないか分からないから
どうやってできるようにすればいいのかが分からないんや
有能は無能がなんでできないか分からないから
どうやってできるようにすればいいのかが分からないんや
23:名無しさん 2026/04/25(土) 16:49:54 ID:key5
>>17
何にどれだけ時間かけたかが人それぞれだからどうにもならんのよな
何にどれだけ時間かけたかが人それぞれだからどうにもならんのよな
24:名無しさん 2026/04/25(土) 16:50:09 ID:Yp1R
>>17
それもよく言われるけど無能を上司にしても普通に仕事の有効な進め方わからずに終わるだけじゃねーのって思う
それもよく言われるけど無能を上司にしても普通に仕事の有効な進め方わからずに終わるだけじゃねーのって思う
26:名無しさん 2026/04/25(土) 16:51:25 ID:7Eyq
>>24
その反論が通るのはワイが
「だから上には無能を配置すべき」って言った時やな
ワイはそんな事言ってないからその反論言われても
そんなこと言われても知らんわとしか言えん
その反論が通るのはワイが
「だから上には無能を配置すべき」って言った時やな
ワイはそんな事言ってないからその反論言われても
そんなこと言われても知らんわとしか言えん
29:名無しさん 2026/04/25(土) 16:52:40 ID:Yp1R
>>26
それならプレイヤーとして有能なやつを上司にすること自体は間違ってなくね?
そりゃ有能なやつがいっぱいいればその中から選べるけど多くの企業はそんな選択肢ないぞ
それならプレイヤーとして有能なやつを上司にすること自体は間違ってなくね?
そりゃ有能なやつがいっぱいいればその中から選べるけど多くの企業はそんな選択肢ないぞ
18:名無しさん 2026/04/25(土) 16:48:33 ID:key5
できるやつ基準でスケジュール立てられてもワイは追いつけないのよ
19:名無しさん 2026/04/25(土) 16:48:44 ID:RiCA
トッププレイヤーな人が社長やるのはどうかと思うけどな
中間管理職ならええんやない
中間管理職ならええんやない
21:名無しさん 2026/04/25(土) 16:49:24 ID:oEwM
人に指示する暇あったら業務した方が効率良くね?
25:名無しさん 2026/04/25(土) 16:50:55 ID:key5
>>21
ゴールに向かって業務できるならそれで良いと思う
ゴールに向かって業務できるならそれで良いと思う
28:名無しさん 2026/04/25(土) 16:52:03 ID:wwpO
上司というかマネージャー職ならよく言われるわね
さりとて最初からマネージャー職で採用すると現場もよくわかってない若造がって風土が我が国にはあるからうまくいかん
いうこと聞かすにはまず現場知ってる人間じゃないと嫌っていうのがあるんや
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31:名無しさん 2026/04/25(土) 16:53:42 ID:2Cpm
>>28
現場をわかってない人間に仕切らせると実際問題素っ頓狂なことやったり提案したりするからそれはそうよ
現場をわかってない人間に仕切らせると実際問題素っ頓狂なことやったり提案したりするからそれはそうよ
34:名無しさん 2026/04/25(土) 16:54:47 ID:wwpO
>>31
もしかしてコンサルってその素っ頓狂な子と提案して責任負うのが仕事だったりする…?
もしかしてコンサルってその素っ頓狂な子と提案して責任負うのが仕事だったりする…?
37:名無しさん 2026/04/25(土) 16:55:35 ID:2Cpm
>>34
今まで関わったコンサルでそんなヤベーところに出くわしたことないからそれはわからん
今まで関わったコンサルでそんなヤベーところに出くわしたことないからそれはわからん
32:名無しさん 2026/04/25(土) 16:53:54 ID:J51W
プレイヤーとして有能かつマネージャーとしても有能ならばマネージャーにすべき
プレイヤーとして有能だがマネージャーとしての能力に欠けるならプレイヤーのまま給料を上げてやるべき
それだけ
プレイヤーとして有能だがマネージャーとしての能力に欠けるならプレイヤーのまま給料を上げてやるべき
それだけ
36:名無しさん 2026/04/25(土) 16:54:55 ID:Yp1R
>>32
わかった
ところでプレイヤーとして優秀かつマネジメントとしても優秀なやつなんてどうやってわかるんや?
一回マネジメントやらせて失敗したら降格?
わかった
ところでプレイヤーとして優秀かつマネジメントとしても優秀なやつなんてどうやってわかるんや?
一回マネジメントやらせて失敗したら降格?
43:名無しさん 2026/04/25(土) 16:57:17 ID:J51W
>>36
試験をするのと、一回やらせてみるしか無いね。プレイヤーとして有能ってのもやって分かった事なんだから。
試験をするのと、一回やらせてみるしか無いね。プレイヤーとして有能ってのもやって分かった事なんだから。
44:名無しさん 2026/04/25(土) 16:58:07 ID:Yp1R
>>43
せやろ?それならプレイヤーとして優秀なやつを上司にするなじゃなくて
上司にしてダメだったら降格させろ、って言うべきや
プレイヤーとして優秀ってのが最低条件なんやから
せやろ?それならプレイヤーとして優秀なやつを上司にするなじゃなくて
上司にしてダメだったら降格させろ、って言うべきや
プレイヤーとして優秀ってのが最低条件なんやから
33:名無しさん 2026/04/25(土) 16:54:35 ID:fau3
マネージャーやりながらプレーヤーもやればええやん
35:名無しさん 2026/04/25(土) 16:54:50 ID:fau3
野球でいうところの選手兼任監督や
39:名無しさん 2026/04/25(土) 16:55:57 ID:wwpO
タッツは優秀なマネージャーになりましたか…?(小声)
41:名無しさん 2026/04/25(土) 16:56:44 ID:Yp1R
>>39
ダメやったけど一回やらせてみるしかなくね?
選手として無能やったやつに監督やらせるよりはええやろ
ダメやったけど一回やらせてみるしかなくね?
選手として無能やったやつに監督やらせるよりはええやろ
48:名無しさん 2026/04/25(土) 17:02:46 ID:wwpO
>>41
まあ優秀なプレイヤーが必ずしも優秀な上司やマネージャーになれるわけではないが
少なくとも経験は最低条件やからそこから選ぶしか方法がないからどこでも困ってるんやろな
まあ優秀なプレイヤーが必ずしも優秀な上司やマネージャーになれるわけではないが
少なくとも経験は最低条件やからそこから選ぶしか方法がないからどこでも困ってるんやろな
50:名無しさん 2026/04/25(土) 17:04:52 ID:Yp1R
>>48
そうそう、プレイヤーとして優秀なやつを上司にすること自体は何も間違ってないんよな
そうそう、プレイヤーとして優秀なやつを上司にすること自体は何も間違ってないんよな
40:名無しさん 2026/04/25(土) 16:56:21 ID:0bJc
無能の気持ち理解する必要ないとまで言い切るならそもそも有能だけで会社回せばいいやんw
でもイッチは同じ口で無能の気持ち分かる有能を選べるほど多くの企業には余裕がないとも言う
矛盾しすぎw
でもイッチは同じ口で無能の気持ち分かる有能を選べるほど多くの企業には余裕がないとも言う
矛盾しすぎw
42:名無しさん 2026/04/25(土) 16:57:14 ID:Yp1R
>>40
?企業は有能だけで回した方がいいに決まってるやん
解雇規制があるからできないだけ
?企業は有能だけで回した方がいいに決まってるやん
解雇規制があるからできないだけ
45:名無しさん 2026/04/25(土) 16:59:02 ID:0bJc
>>42
バカバカしい
著しく業務遂行能力に欠ける事は解雇事由にできるわ現行法でも
バカバカしい
著しく業務遂行能力に欠ける事は解雇事由にできるわ現行法でも
49:名無しさん 2026/04/25(土) 17:04:02 ID:Yp1R
>>45
優秀なプレイヤーやった上司が満足しないレベルやったからって理由でクビにできるわけないやろアホか
めちゃくちゃ要求高いんやぞそれ満たしてないからってだけで切れるわけじゃない
優秀なプレイヤーやった上司が満足しないレベルやったからって理由でクビにできるわけないやろアホか
めちゃくちゃ要求高いんやぞそれ満たしてないからってだけで切れるわけじゃない
51:名無しさん 2026/04/25(土) 17:07:37 ID:0bJc
>>49
そんな想定じゃそもそもその優秀さが異端なんだねで終わっちゃうけど
ごく一般的な企業の話じゃないの?
そこまでのハズレ値そのへんの会社にはおらんで
そんな想定じゃそもそもその優秀さが異端なんだねで終わっちゃうけど
ごく一般的な企業の話じゃないの?
そこまでのハズレ値そのへんの会社にはおらんで




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